中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)北京6月12日訊 （記者 張桔） 近日，海富通基金投資副總監(jiān)邵佳民先生做客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)《中經(jīng)在線訪談》欄目，就當(dāng)前企業(yè)年金在投資過(guò)程中針對(duì)股票、債券、企業(yè)存款和另類投資等不同類型資產(chǎn)如何進(jìn)行投資發(fā)表了自己的觀點(diǎn)。

　　邵佳民表示，目前中國(guó)股票市場(chǎng)的整體估值水平較低，雖然股票比較便宜，但是整體又漲不起來(lái)，只存在一些局部性的機(jī)會(huì)，這對(duì)于每年都要進(jìn)行絕對(duì)收益業(yè)績(jī)考核的養(yǎng)老金來(lái)說(shuō)，想在股票市場(chǎng)進(jìn)行大刀闊斧般投資就比較困難，所以目前企業(yè)年金在股票市場(chǎng)上的配比會(huì)比較低。

 海富通基金投資副總監(jiān)邵佳民(右)

　　但他同時(shí)預(yù)測(cè)中國(guó)明年的股票市場(chǎng)可能會(huì)有一個(gè)整體的好轉(zhuǎn)，原因在于房地產(chǎn)調(diào)控剛剛有所放松，但是整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)不是太樂觀，出現(xiàn)了一定下行的趨勢(shì)；下行的趨勢(shì)對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)會(huì)產(chǎn)生壓力，其可能在今年傳導(dǎo)到股票市場(chǎng)上，同時(shí)一定程度影響股票市場(chǎng)的表現(xiàn)，但明年開始股市可能會(huì)有一個(gè)相對(duì)好的表現(xiàn)。

　　對(duì)于債券市場(chǎng)的投資，他表示今年以來(lái)很多的債券上漲幅度超過(guò)了5%，目前有很多債券可以選擇，比如城投債、信用債等，現(xiàn)在很多債券的收益率在6%以上，個(gè)別達(dá)到8%甚至10%；舉例來(lái)看鋼鐵行業(yè)，大家會(huì)覺得其是個(gè)過(guò)剩行業(yè)，但很多鋼鐵行業(yè)債券上市交易的收益還在10%以上。因?yàn)樗麄冸m然存在一些流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)，但是實(shí)質(zhì)性風(fēng)險(xiǎn)并不是特別大，投資者可以從中去找一些債券參與。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人：各位好，歡迎收看本期的中經(jīng)在線訪談，我是主持人于禪（音），我們看到在上期節(jié)目當(dāng)中呢，我們?cè)��?jīng)著重就企業(yè)年金發(fā)展當(dāng)中，遇到的困惑與問(wèn)題，與來(lái)自易方達(dá)基金的高…展開了一番交流，意猶未盡之際呢，我們本期節(jié)目，將繼續(xù)這一話題，那今天我們請(qǐng)到了一位遠(yuǎn)道而來(lái)的客人，他是來(lái)自上海海富通基金旗下的投資副總監(jiān)，主管固定收益業(yè)務(wù)的邵佳民邵總，讓他就當(dāng)前企業(yè)年金所投資的四大板塊，股票、債券、企業(yè)存款和另類投資，與我們進(jìn)行逐一的針對(duì)性的探討，從而讓我們更多去了解企業(yè)年金所不為人知的投資過(guò)程，來(lái)撩開那層神秘的面紗，讓我們通過(guò)今天這的期節(jié)目呢，更進(jìn)一步的去了解三級(jí)養(yǎng)老體系當(dāng)中的第二級(jí)金字塔是如何建成和牢固發(fā)展的，首先歡迎邵總做客我們節(jié)目當(dāng)中，歡迎您。

　　邵佳民：謝謝大家，我是邵佳民，來(lái)自海富通基金，我非常高興今天就企業(yè)年金話題跟大家展開探討和一些我的想法。

　　問(wèn)：在年金業(yè)務(wù)上海富通近幾年發(fā)展速度是非常快的，基金業(yè)務(wù)已經(jīng)近三百億的規(guī)模了，從這個(gè)排名來(lái)看，海富通的年金業(yè)務(wù)規(guī)模已經(jīng)超過(guò)公募業(yè)務(wù)了，那是什么樣的戰(zhàn)略戰(zhàn)策會(huì)取得這樣一個(gè)成績(jī)，有什么樣的策略給我們分享一下？

　　邵佳民：好的，首先我們是非常重視養(yǎng)老金業(yè)務(wù)這一市場(chǎng)，我們一般的老百姓都知道，工作退休后，會(huì)得到法定的退休金，這是單位必須為職工繳納的，另外一塊是補(bǔ)充養(yǎng)老金，補(bǔ)充養(yǎng)老金是用人單位根據(jù)各自的情況進(jìn)行設(shè)立，那么現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)效益比較好的單位，給員工也設(shè)置了一個(gè)補(bǔ)充養(yǎng)老金，企業(yè)年金就屬于補(bǔ)充養(yǎng)老金的范疇，這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展是非常迅猛的。

　　補(bǔ)充養(yǎng)老金發(fā)展得快，一方面是中國(guó)補(bǔ)充養(yǎng)老金業(yè)務(wù)還在起步階段，另外一塊我們國(guó)家的人口結(jié)構(gòu)很年輕，不像日本和其他發(fā)達(dá)國(guó)家，老齡化比較嚴(yán)重，主要是養(yǎng)老金都是領(lǐng)為主，而不是交為主，我們國(guó)家目前是交為主，集中認(rèn)領(lǐng)可能到十年以后，所以呢我們這個(gè)增長(zhǎng)非常迅猛，那海富通基金看中了這個(gè)市場(chǎng)廣闊的前景，我們05、06年獲得企業(yè)年金投資管理人拍照后，很早就從公司戰(zhàn)略方面開始拓展這一業(yè)務(wù)。在基金行業(yè)還是以公募業(yè)務(wù)為主時(shí)，我們花比較大的力氣開始介入養(yǎng)老金業(yè)務(wù)，所以才取得了今天的發(fā)展和成就。

　　主持人：目前現(xiàn)在客戶的構(gòu)成是怎么樣的？

　　邵佳民：毫無(wú)疑問(wèn)中國(guó)年金市場(chǎng)，企業(yè)年金市場(chǎng)的構(gòu)成主要是以大型的企業(yè)為主，大型的企業(yè)里可能是有國(guó)有企業(yè)為主，因?yàn)槟壳敖�立普通養(yǎng)老金計(jì)劃主要是大型的國(guó)有企業(yè)，尤其是整個(gè)經(jīng)濟(jì)效益比較好的企業(yè)，像電力企業(yè)，像石油石化企業(yè)，煙草類企業(yè)，交通運(yùn)輸企業(yè)為主，那我從而決定我們的客戶，也是分布在中國(guó)的四面八方，但總體來(lái)看北京是比較多的，因?yàn)楸本┑闹醒肫髽I(yè)比較多。

　　主持人：給我們分享一下這些成功的經(jīng)驗(yàn)。

　　邵佳民：首先我們是比較重視，我們比較早的在基金公司內(nèi)組織了大量的人力物力，包括投資方面的團(tuán)隊(duì)，我們固定收益團(tuán)隊(duì)也是在05、06年開始專著養(yǎng)老金業(yè)務(wù)，公司招聘了各方面的商業(yè)人才進(jìn)行管理，第二塊就是說(shuō)我們?cè)谑袌?chǎng)開拓上，我們其實(shí)呢海富通的業(yè)務(wù)，它不僅是國(guó)內(nèi)的養(yǎng)老金業(yè)務(wù)，海富通的外方股東的QFII（合格境外合格投資者）業(yè)務(wù)中，許多客戶是國(guó)外很多養(yǎng)老金，像德國(guó)、比利時(shí)、法國(guó)等，他們的企業(yè)養(yǎng)老金通過(guò)QFII投資中國(guó)的A股，我們擔(dān)任的是外方股東QFII的投資顧問(wèn)，那么在05、06、07獲得了比較好的回報(bào)也給我們積累了很好的經(jīng)驗(yàn)，我們由此開拓國(guó)內(nèi)的年金市場(chǎng)，加上我們這幾年業(yè)績(jī)非常穩(wěn)定，所以得到了客戶比較好的認(rèn)可，所以這個(gè)業(yè)務(wù)也是做得相對(duì)比較成功一些。

　　主持人：我們?cè)賮?lái)聊聊股票市場(chǎng)邵總，我們看到其實(shí)現(xiàn)在這個(gè)二級(jí)市場(chǎng)我們一直說(shuō)它現(xiàn)在處于一個(gè)利多消息和…這樣一個(gè)交織的狀況，你看一會(huì)是ipo重啟，一會(huì)又是新國(guó)九條發(fā)布等等這些，那其實(shí)但是我們看到實(shí)際的情況是，現(xiàn)在二級(jí)市場(chǎng)的指數(shù)也基本就是圍繞著這個(gè)2000點(diǎn)，想突破又很難，其實(shí)就在這個(gè)點(diǎn)上，我們說(shuō)就卡在這個(gè)點(diǎn)上了那您覺得說(shuō)在現(xiàn)在這樣多樣的政策之下，會(huì)有一個(gè)怎么樣的趨勢(shì)發(fā)展？

　　邵佳民：目前業(yè)內(nèi)比較公認(rèn)的是目前中國(guó)股票市場(chǎng)的估值是比較低的，那所謂的估值就是說(shuō)從他和歷史的股價(jià)比較了，和他將來(lái)的盈利能力，還有分紅的能力來(lái)看，中國(guó)的股票確實(shí)比較便宜，但偏偏目前來(lái)看整體又漲不起來(lái)，漲的話可能是一些個(gè)體的板塊，那對(duì)于這個(gè)養(yǎng)老金投資股票投資來(lái)說(shuō)，也面臨這個(gè)困境，因?yàn)轲B(yǎng)老金投資每年都有一個(gè)業(yè)績(jī)考核也一個(gè)絕對(duì)收益的問(wèn)題，比如說(shuō)他要戰(zhàn)勝存款，他每年都一定的回報(bào)，如果我們僅僅因?yàn)楸阋速u了一些，但是全年沒有明顯的回報(bào)，那么作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，那肯定是絕對(duì)要給職工有一個(gè)交代，每年最好有一定的回報(bào)，所以目前整個(gè)企業(yè)年金對(duì)股票的配制是比較低的，但是我個(gè)人覺得到明天可能中國(guó)的股票市場(chǎng)，可能整體上會(huì)有一個(gè)比較好的好轉(zhuǎn)，今年因?yàn)槲覀兊姆康禺a(chǎn)調(diào)控，剛剛有所放松，但是整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)不是太樂觀，還是出現(xiàn)一定下行的趨勢(shì)，這個(gè)前提下對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的壓力，股票市場(chǎng)的表現(xiàn)可能在今年，應(yīng)該是整體上，雖然沒有很大的下跌空間，但上漲空間也不是很足，我覺得明年開始可能會(huì)有一個(gè)相對(duì)好的表現(xiàn)。

　　那其實(shí)我們看到啊，今年好像很多人都在說(shuō)其實(shí)它的主線就特別不明顯，像去年創(chuàng)業(yè)板塊這個(gè)是比較突出的，您覺得在這樣的情況下，在今年投資這方面你覺得會(huì)不會(huì)也是像現(xiàn)在的情況一樣，有非常多的不確定性？

　　邵佳民：對(duì)，今年的不確定性挺多的，一方面我剛才講的房地產(chǎn)，第二塊就是說(shuō)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)態(tài)度，因?yàn)槟壳拔覀兊那�杠桿剛剛開始，很多的過(guò)剩行業(yè)也處于一個(gè)收割的過(guò)程中，那過(guò)剩行業(yè)它的調(diào)整往往牽扯到很多相關(guān)的行業(yè)，新興的市場(chǎng)行業(yè)我們所謂的就是大家 可能是信心比較多的，或者期望比較多的新興行業(yè)，其實(shí)它的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更高，因?yàn)樗鼪]經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的檢驗(yàn)，所以來(lái)說(shuō)整個(gè)不確定性會(huì)高一點(diǎn)，加上整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)也不是非常穩(wěn)定，歐洲央行近期的動(dòng)作是將歐元區(qū)德利率水平調(diào)整為負(fù)利率，美國(guó)到現(xiàn)在也不敢退出寬松貨幣政策，說(shuō)明全球經(jīng)濟(jì)狀況都不是非常理想。。

　　今年呢確實(shí)股票市場(chǎng)面臨著不確定性，所以作為年金投資來(lái)說(shuō)很多人還是把目光盯向了打新股或定向增發(fā)這些方面，這些方面的收益相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較確定一些。

　　主持人：那您覺得在剛才我們提到這樣的環(huán)境之下那到底應(yīng)該怎么去選股，基本上有什么樣一個(gè)策略和方針，去按照那個(gè)方向去走？

　　邵佳民：從目前選股來(lái)看，我個(gè)人覺得就是說(shuō)我們很多的大型企業(yè)，就是大型國(guó)企股，或者說(shuō)主板市場(chǎng)的股票是非常有投資價(jià)值的，他們的估值很低，的確來(lái)看因?yàn)槟壳皝?lái)看，因?yàn)槟壳艾F(xiàn)在沒有增量資金入市，我們看到每天滬市交易量就是幾百億元左右，因?yàn)橹靼迨袌?chǎng)的存量都比較大，流動(dòng)使用比較大，所以推廣它們的確來(lái)說(shuō)短期內(nèi)有一定的，存在力不從心的因素，但是我覺得可以呢，從中選一些股票，選一些分紅率比較高的股票，可以拿持有，持有的話其實(shí)它的收益也不低于債券。

　　我們算過(guò)有些股票的年化的潛在收益可能在10%以上，這些還是可以去看，一旦這個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)和股票市場(chǎng)有所好轉(zhuǎn)的話，獲得的收益將會(huì)更高，目前來(lái)看下跌的空間非常小。

　　主持人：其實(shí)我們都知道，這個(gè)新股發(fā)行重啟，對(duì)于這個(gè)整個(gè)的資本市場(chǎng)我們都說(shuō)有非常大的重要意義，那我想問(wèn)一下，這個(gè)邵總就企業(yè)年金來(lái)說(shuō)，你說(shuō)像海富通，它是否也會(huì)參與到打新的過(guò)程當(dāng)中，對(duì)您來(lái)說(shuō)這個(gè)意義有多大您覺得？

　　邵佳民：…其實(shí)來(lái)說(shuō)今年以來(lái)，在第一批的IPO中我們成功的參與了一些新股申購(gòu)動(dòng)作，我們認(rèn)購(gòu)了一些股票，結(jié)果因?yàn)楹髞?lái)IPO也暫停了，這些股票就它的表現(xiàn)來(lái)看，超出了我們的預(yù)期，我們年初曾經(jīng)測(cè)算過(guò)，假如IPO有一個(gè)正常速度推進(jìn)的話，它對(duì)整個(gè)組合的貢獻(xiàn)，可以達(dá)到2%以上，2%聽起來(lái)不高，但是你要知道，企業(yè)年金在股市中的倉(cāng)位，也不會(huì)超過(guò)10%，2%的貢獻(xiàn)相當(dāng)于年化收益率可以達(dá)到20%，當(dāng)時(shí)做了一個(gè)測(cè)算，這個(gè)測(cè)算因?yàn)楹髞?lái)IPO就暫停了以后，當(dāng)然實(shí)現(xiàn)年化2%有點(diǎn)難度，但就資金的運(yùn)用和收益率來(lái)看還是非常理想的，所以來(lái)說(shuō)如果后續(xù)IPO重啟的話，企業(yè)年金整體上還是會(huì)積極參與的。

　　主持人：覺得預(yù)測(cè)這樣可能結(jié)果和收益都起來(lái)比較理想的狀態(tài)？

　　邵佳民：對(duì)對(duì)，雖然就是說(shuō)反正它的整個(gè)的可能絕對(duì)收益不高，但是投入的資金量也有限，其實(shí)整個(gè)收益還是很好的。

　　主持人：還是不錯(cuò)的，我們?cè)賮?lái)說(shuō)說(shuō)這個(gè)債券市場(chǎng)，我們看到其實(shí)上個(gè)月出臺(tái)的127號(hào)文，其實(shí)大家一直在討論這種問(wèn)題，說(shuō)啊，這是一種業(yè)界，很多人表示說(shuō)這個(gè)新的規(guī)定出來(lái)之后，會(huì)促成到期的非標(biāo)中的這個(gè)相當(dāng)一部分轉(zhuǎn)向債券去了，那您覺得這種說(shuō)法您贊同嗎，會(huì)有這種影響嗎？

　　邵佳民：是有這種影響，但是這個(gè)影響是比較復(fù)雜的，因?yàn)檎麄�(gè)來(lái)看債券市場(chǎng)現(xiàn)在我們一起理解債券市場(chǎng)或者叫固定收益市場(chǎng)是比較狹隘的，現(xiàn)在已經(jīng)是相對(duì)比較寬泛了，我們一般的債券還有私募的債券，包括那么不上市交易的債券，包括信托、包括存款都可以列為大類的固定收益類。然后現(xiàn)在整個(gè)商業(yè)銀行和其他機(jī)構(gòu)的行為都非常市場(chǎng)化，就是哪塊收益相對(duì)來(lái)看比較高，或者說(shuō)在占用同樣資本的前提下，比如說(shuō)我就是同樣的提多少準(zhǔn)備，占用同樣的資本，哪塊收益最高可能會(huì)投向哪一塊，所以在以前的非標(biāo)相對(duì)收益比較高的前提下，可能很大的資金投向非標(biāo)。目前來(lái)看呢就是市債券的收益相對(duì)來(lái)看也是不錯(cuò)的，而且非標(biāo)會(huì)占用更多的資本前提下，理論上會(huì)促進(jìn)一部分資金是購(gòu)買更多的債券，但是這個(gè)具體的進(jìn)程也存在一定的不確定性，因?yàn)榉菢?biāo)的收益它畢竟還是比較高的，所以債券來(lái)看會(huì)吸引更多的資金，它的最大原因更多的還是從宏觀經(jīng)濟(jì)上判斷，很多人覺得后續(xù)的利率會(huì)下降，債券投資更有吸引力，而僅僅從國(guó)家的127號(hào)文促使更多資金入市的動(dòng)力，并不是特別強(qiáng)。

　　主持人：覺得新政策的沖擊力并不是特別強(qiáng)，整個(gè)還是市場(chǎng)整體的情況？

　　邵佳民：對(duì)對(duì)。

　　主持人：其實(shí)我們看到，剛才提到的這幾個(gè)問(wèn)題大家非常關(guān)注一點(diǎn)就是說(shuō)，作為現(xiàn)在像其實(shí)很多老百姓就是說(shuō)有點(diǎn)，我們說(shuō)蒙圈目前的狀況有點(diǎn)迷盲，剛才其實(shí)邵總也提到了說(shuō)關(guān)于選股的問(wèn)題，作為可能很多老百姓來(lái)說(shuō)，他們目前能做的是什么，現(xiàn)在在2000點(diǎn)這種情況下，以及剛才你也提到了，可能未來(lái)一年你會(huì)覺得比較看好，那目前能做的是哪些事情？

　　邵佳民：我覺得對(duì)于非專業(yè)的投資來(lái)說(shuō)呢，可以選一些就是一定要注重一個(gè)其實(shí)非專業(yè)的投資者，更重要的要看中一個(gè)下跌的損失，首先要考慮這一點(diǎn)，而不是上漲獲得多少的收益。我們前段也看到上海發(fā)生新聞，就是說(shuō)拿拆遷款去炒作白銀期貨，或者高風(fēng)險(xiǎn)的投資，我看到也非常痛心，就是一般的老百姓是不適合這么做的，那么我覺得比較安全的一個(gè)考慮呢，可以第一方面是買一些理財(cái)產(chǎn)品，第二一個(gè)我可以考慮選一些…一些進(jìn)行投資，我們目前發(fā)了很多…債券，它的特點(diǎn)是下跌的時(shí)候就是有一定限度的，比如說(shuō)跌到100塊，或者跌到債券價(jià)值就差不多了。

　　上漲的時(shí)候呢，如果它的正股將來(lái)漲幅比較好的話，可以分享股市的收益，這是一個(gè)比較好的投資品種，比較適合一般的沒有太多精力去看行情的投資者我覺得可以關(guān)注一下目前的…

　　主持人：邵總提到了債券品種，我們知道其實(shí)品種還是挺多的，之前大家可能比較關(guān)注的，我們知道的更多的可能就是寶類，大家非常的關(guān)注，您覺得就是現(xiàn)在目前包括我們提到的這個(gè)比如說(shuō)短融啊，還有企業(yè)債，還有利率債，成頭債（音），金融債等等，你覺得這些債券的投資的價(jià)值到底在哪里，有多大呢？

　　邵佳民：這樣的，如果作為一個(gè)投資者來(lái)說(shuō)，去年前年你投資了這個(gè)寶寶類，恭喜你去年來(lái)看很好的，一個(gè)是收益還是比較好的，4%、5%、6%都有，另外一塊也回避了風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槿ツ陙?lái)說(shuō)發(fā)生了很多風(fēng)險(xiǎn)，股票、市場(chǎng)下跌，債券市場(chǎng)下跌，信托也產(chǎn)生了一些違約問(wèn)題，但是今年我覺得投資思路可以轉(zhuǎn)變，因?yàn)閷殞毜氖找嬖谙陆�，第二塊債券市場(chǎng)確實(shí)來(lái)說(shuō)呈現(xiàn)了一定的魅力（音），魅力何在呢，第一個(gè)目前來(lái)看政府的策略是說(shuō)進(jìn)行一個(gè)微刺激，這個(gè)微持續(xù)對(duì)債券市場(chǎng)有很大強(qiáng)度的支撐作用，是因?yàn)檫@樣一來(lái)，我們信用違約事件將減少。

　　第二塊就是說(shuō)等于更多的產(chǎn)品會(huì)推出有更多的選擇，今年以來(lái)很多的債券上漲幅度已經(jīng)超過(guò)了5%，就是我們的寶寶類今年以來(lái)年化比如說(shuō)4%，5%，可能半年內(nèi)就是2%到3%，債券超過(guò)5%，目前還有很多債券可以選擇，比如目前您剛才講的，主持人提到的成樓債，信用債，現(xiàn)在很多還是收益率在6%以上，個(gè)別還有8%，甚至10%的，像鋼鐵行業(yè)因?yàn)榇蠹也皇呛芸春�，覺得這是個(gè)過(guò)剩行業(yè)，很多鋼鐵行業(yè)債券上市交易的還在10%以上，我個(gè)人認(rèn)為他們的實(shí)質(zhì)性風(fēng)險(xiǎn)并不是特別大，因?yàn)閯偛判袠I(yè)很多還是對(duì)當(dāng)?shù)貒?guó)計(jì)民生很大的需求作用，我覺得他們存在一些流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)，但是實(shí)質(zhì)的到期…的風(fēng)險(xiǎn)不是很大，投資者可以從中去找一些去參與，我覺得還是可以獲得一個(gè)穩(wěn)定的回報(bào)的。

　　主持人：其實(shí)很多人特別是相對(duì)于經(jīng)濟(jì)狀況好一點(diǎn)的，非常關(guān)注高收益?zhèn)�的這樣的問(wèn)題，其實(shí)如果關(guān)注它其實(shí)我們顯而易見的，就是說(shuō)高收益，重點(diǎn)在于高收益，但是我們看到，現(xiàn)在目前出現(xiàn)的情況，確實(shí)出現(xiàn)了，像這個(gè)中三�。ㄒ簦�，都出現(xiàn)了兌現(xiàn)難的情況，所以大家可能就很困惑，所謂的這個(gè)高收益和自己的風(fēng)險(xiǎn)比例到底應(yīng)該怎么去把控這個(gè)事情？

　　邵佳民：對(duì)，比方任何產(chǎn)品投資都是有風(fēng)險(xiǎn)的，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)就是即使我們認(rèn)為的存款從法律上來(lái)說(shuō)，它也不是一個(gè)保本的產(chǎn)品，當(dāng)然來(lái)說(shuō)事實(shí)上現(xiàn)在存款是沒問(wèn)題的，那么我們就要有效的去分析這種風(fēng)險(xiǎn)，然后把自己的資產(chǎn)合理的分布，從目前的債券市場(chǎng)發(fā)生的一些新聞事件來(lái)看，我覺得投資者如果有一點(diǎn)的鑒別能力，還是可以保護(hù)自己的。

　　比如說(shuō)目前發(fā)生的很明顯的，可能民營(yíng)企業(yè)在信用風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)方面要稍微弱一些，這是一個(gè)客觀事實(shí)，就是說(shuō)民營(yíng)企業(yè)因?yàn)樗�治理結(jié)構(gòu)可能各方面，有些企業(yè)可能存在一定問(wèn)題，所以就是一旦發(fā)生信用風(fēng)險(xiǎn)就是也非常麻煩，那么國(guó)有企業(yè)在這方面相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)好一點(diǎn)，這是第一點(diǎn)，第二點(diǎn)就是說(shuō)我們看看這個(gè)企業(yè)的規(guī)模，那么規(guī)模比較大的，因?yàn)樵谕顿Y界有一句話，叫（英語(yǔ)）大而不倒，如果比較大的企業(yè)會(huì)好很多，像我們?nèi)ツ昶鋵?shí)有些央企也出現(xiàn)了一定的新聞事件，在08年到現(xiàn)在，但是都沒有化成最后的信用危機(jī)，另外一點(diǎn)我覺得就是說(shuō)可能投資者需要看一些信用評(píng)級(jí)，如果信用評(píng)級(jí)呢，一般來(lái)說(shuō)在兩A+到3A，這兩個(gè)評(píng)級(jí)會(huì)是比較好的，兩A區(qū)間相對(duì)來(lái)看比較復(fù)雜，就是既有好的，也有可能會(huì)差一些的，這個(gè)可能需要去看一看專業(yè)的評(píng)論意見，就是怎么樣，然后行業(yè)情況呢，如果不是很懂行的話，選擇一些相對(duì)來(lái)說(shuō)現(xiàn)金流比較穩(wěn)定，接下來(lái)這個(gè)行業(yè)前景比較好的行業(yè)會(huì)好一點(diǎn)，如果這幾個(gè)方面充分考慮來(lái)看呢，整個(gè)信用風(fēng)險(xiǎn)還是不高的，另外一塊呢作為總結(jié)我可以說(shuō)一句，中國(guó)的信用風(fēng)險(xiǎn)整體來(lái)看還是很低的，信用違約的概率并不是很高。

　　主持人：那其實(shí)大家關(guān)心的一個(gè)話題，就是關(guān)于高收益與低風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲覀兲貏e能理解所有老百姓都是這么去想這個(gè)事之前大家看到其實(shí)說(shuō)寶類，其實(shí)寶類也沒有所謂的保本之說(shuō)的，但是可能它給大家的印象更多的就是它的風(fēng)險(xiǎn)是很低很低的，也確實(shí)是目前的情況來(lái)看也確實(shí)是風(fēng)險(xiǎn)很低，然后也取得了一定成績(jī)，但是我們看到最近剛才您也提到了，就是它的收益率會(huì)有所下降啊，但是最近我看到一個(gè)現(xiàn)象就是說(shuō)好像在近一個(gè)月左右，這個(gè)銀行推出的一些理財(cái)產(chǎn)品，他們的收益率反倒比以前更高了，因?yàn)樯蟼�(gè)月我關(guān)注大概4.5到4.8之間就很好了，那好像這個(gè)月，馬上6月份的時(shí)候推出了幾款產(chǎn)品，而且時(shí)間也比較短的產(chǎn)品，大概都在5.3、5.4這樣的情況，那邵總給我們介紹一下，這其中的原因是什么，了百姓可能有一些迷盲，說(shuō)原先大家覺得買的很多的寶類它現(xiàn)在在降，然后另外一個(gè)產(chǎn)品在升，那我們?cè)谶x擇這方面的時(shí)候應(yīng)該更多考慮哪些因素呢？

　　邵佳民：這個(gè)因素是這樣的，我首先說(shuō)為什么近期比較高的原因，因?yàn)楝F(xiàn)在是6月份了，6月份銀行面臨半年考核的問(wèn)題，半天的資金試點(diǎn)，他們希望能夠吸收一點(diǎn)資金，所以近期短期理財(cái)產(chǎn)品的收益出現(xiàn)一定上揚(yáng)，但是我覺得也不適合就是盲目的把很多錢去買這類產(chǎn)品，因?yàn)榈谝荒�，它就是雖然高了，但時(shí)間是有限的，比如過(guò)了6月份以后，一個(gè)月的產(chǎn)品到期結(jié)束了，可能接下來(lái)面臨再投資的問(wèn)題，我們這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)呢在專業(yè)上叫再投資風(fēng)險(xiǎn)，就是說(shuō)你可能當(dāng)時(shí)短期內(nèi)收益比較高，但是到期以后，發(fā)現(xiàn)沒有很好的投進(jìn)去，這也是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。那么就是說(shuō)可以選擇一部分，另外大部分呢，可以選擇一些就是說(shuō)從期限比較長(zhǎng)的，收益比較高的，相對(duì)比較高的，這個(gè)品種來(lái)投資，這樣就不存在再投資風(fēng)險(xiǎn)，另外一塊我覺得作為一個(gè)非專業(yè)的投資者，每天到…短期內(nèi)進(jìn)行一個(gè)再選擇，其實(shí)也是一種時(shí)間上和其他方面的花費(fèi)，我覺得可以去選擇這些期限稍微長(zhǎng)一點(diǎn)的理財(cái)產(chǎn)品來(lái)投資。

　　主持人：就是我們很關(guān)注還有一個(gè)問(wèn)題就是比例的問(wèn)題，邵總剛才提到了，其實(shí)很多人之前就說(shuō)投資有風(fēng)險(xiǎn)，需謹(jǐn)慎，所以最重要的就是一個(gè)比例，很多人之前就說(shuō)理財(cái)產(chǎn)品也好，寶也好，包括剛才提到的，在我們心中可能股票類是算風(fēng)險(xiǎn)最高的這一類的，就會(huì)對(duì)我們所謂自己的財(cái)產(chǎn)，這部分做一個(gè)比例的分配，邵總給我們從經(jīng)濟(jì)角度來(lái)講，給我們老百姓分析一下，您覺得這樣一個(gè)比例分配怎么樣是合適的，拿出多少錢放在哪個(gè)地方投資，在什么項(xiàng)目上是一個(gè)比較合理的一個(gè)狀態(tài)，就是比較人性的狀態(tài)？

　　邵佳民：一般來(lái)說(shuō)投資呢，就是反正有一個(gè)總的原則，你要投自己了解的產(chǎn)品，不要盲目的去光聽別人的一面之詞或者宣傳進(jìn)行投資，所謂的高風(fēng)險(xiǎn)高收益，收益率在10%以內(nèi)的都算還算合理，我們看到其實(shí)社會(huì)上出現(xiàn)了很多那種很大的風(fēng)險(xiǎn)事件，比如個(gè)人借貸還包括其他的一些渠道，可能他的投資稅率都非常高，可能每個(gè)月百分之三四，年化可能百分之三四十這樣來(lái)看呢，你可以想象是一般的企業(yè)，正常的經(jīng)營(yíng)產(chǎn)生不了，負(fù)擔(dān)不起的這個(gè)利益，肯定要投資一些風(fēng)險(xiǎn)比較高的項(xiàng)目，意味著你把錢交給他，你的風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)比較高。

　　那么10%以上很多還是，我覺得還是一個(gè)合理的投資回報(bào)，所以要充分了解自己的投資對(duì)象，尤其是就是有些日常生活，你的工作給予你的投資，沒什么關(guān)系一點(diǎn)不了解的，我覺得這些投資存在一定的盲目性。那么在這個(gè)基礎(chǔ)上呢，可以根據(jù)就是目前你對(duì)各類產(chǎn)品的判斷性投資，比如說(shuō)6000點(diǎn)的時(shí)候，如果還是…很高，那可能會(huì)后果比較差的。目前呢2000點(diǎn)左右的一個(gè)股票，我覺得適當(dāng)?shù)目梢远嘁稽c(diǎn)，比如投百分之三四十我覺得是可以的，另外一塊我覺得可以做一部分存款，目前來(lái)看銀行的存款利率也可以，或者作為理財(cái)，理財(cái)其實(shí)也是存款借記的一種產(chǎn)品，因?yàn)楸热缯f(shuō)大家出國(guó)啊，…需要銀行開一個(gè)資金證明，這個(gè)還是比較方便的，接下來(lái)我覺得可以做一些債券類的產(chǎn)品，就是固定收益類的產(chǎn)品，固定收益類很多年化回報(bào)可以是超過(guò)銀行存款，我覺得他還是比較安全的，如果手頭有很短期的閑散資金呢，第一部分可以投剛才主持人介紹的短期的理財(cái)產(chǎn)品，另外一塊我覺得可以在交易所做一些回購(gòu)也可以。

　　交易所的回購(gòu)它的期限是一天、兩天、三天一直到2天，最長(zhǎng)的是半年，182天，收益率是隨行就市的，也非常的操作非常方便，另外一塊他這個(gè)基本上是零風(fēng)險(xiǎn)的，因?yàn)樗�基本上�?lái)看是交易所作為中國(guó)的…是存在一個(gè)擔(dān)保的作用，你的收益是非常安全可靠的，我覺得基本上可以這樣配的，當(dāng)然更專業(yè)的投資者可以根據(jù)自己的需要，甚至比如投這些海外的一些產(chǎn)品，比如KOB（音）產(chǎn)品都可以，我覺得根據(jù)自己的特點(diǎn)…

　　主持人：不要總跟著大流，今天這個(gè)好了咱們買那個(gè)，明天哪個(gè)好了買那個(gè)，還是主要按照合理的分配比較重要。

　　邵佳民：對(duì)對(duì)。

　　主持人：其實(shí)另外我們其實(shí)說(shuō)到這個(gè)企業(yè)存款，這項(xiàng)可能聽起來(lái)相對(duì)簡(jiǎn)單一些，那其實(shí)你覺得這個(gè)企業(yè)年金這個(gè)實(shí)際操作當(dāng)中，應(yīng)該保有多少的限期和存款的…你覺得是比較合適的狀態(tài)？

　　企業(yè)年金它這個(gè)存款是因?yàn)樗鼘?duì)專業(yè)投資人來(lái)打理所以和一般老百姓的投資不太一樣，他另外他有一些個(gè)人說(shuō)無(wú)法進(jìn)行領(lǐng)域，比如說(shuō)企業(yè)年金它可以投資銀行業(yè)內(nèi)的債券，一般的個(gè)人是不可以投資的，包括企業(yè)年金可以參與網(wǎng)下的申購(gòu)，個(gè)人現(xiàn)在來(lái)說(shuō)盡管現(xiàn)在的法規(guī)個(gè)人也開了一點(diǎn)口子，但是論資金規(guī)模來(lái)說(shuō)還是趕不上企業(yè)年金，因?yàn)橹袊?guó)海富通管理企業(yè)年金總規(guī)�，F(xiàn)在達(dá)到兩百多個(gè)億，最大的我們一個(gè)帳戶現(xiàn)在達(dá)到六十幾億人民幣，是非常大的。所以我們修資金規(guī)模的優(yōu)勢(shì)，日常配制中現(xiàn)在因?yàn)檫@兩年，我們股票債市，債市…好了，去年也不是特別好，所以這兩年很多企業(yè)年金配置了大量的收益穩(wěn)定類的資產(chǎn)，包括存款，包括信用等級(jí)比較高的信托，包括債券計(jì)劃，這部分投資目前來(lái)看，據(jù)我了解行業(yè)內(nèi)基本上來(lái)說(shuō)，要配大概一半以上，就是企業(yè)年金它這樣的收益波動(dòng)就不太大了，另外一半可能配一些債券，比如說(shuō)配個(gè)百分之三十、四十，可能留10%左右的艙位給股票，但實(shí)際上我們還有一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是可能個(gè)人投資不具備的，就是階級(jí)年金作為一個(gè)組合來(lái)說(shuō)可以放大，可以把它債券拿去做質(zhì)押，用借來(lái)的錢再投資，就是所謂的杠桿，財(cái)務(wù)杠桿，個(gè)人來(lái)看目前來(lái)看有一定的劣勢(shì)。

　　所以實(shí)際來(lái)看我們總的投資規(guī)模目前來(lái)看，基本上很多是超過(guò)百分之百的，因?yàn)檫@樣會(huì)得來(lái)額外的收益，目前來(lái)看債券的收益率基本上我們投資的可以在5%以上，目前回購(gòu)的收益率基本上在百分之三點(diǎn)幾，中間還是有一個(gè)利差可以賺的，所以整個(gè)業(yè)內(nèi)目前來(lái)看，普遍采用了一個(gè)稍微放大的模式，但是這種模式也不像以前那樣無(wú)限的放大，因?yàn)闊o(wú)限的放大增加收益的同時(shí)也增加風(fēng)險(xiǎn)的可能性，另外一塊國(guó)家的法規(guī)規(guī)定了一個(gè)上限，所以我們?cè)谑袌?chǎng)合適的情況下，進(jìn)行了適當(dāng)?shù)姆糯螅�這樣有利于增強(qiáng)整體的收益。

　　主持人：我們最近也聽到一個(gè)說(shuō)法叫另類投資，也是包括在我們所謂的理財(cái)也好投資也好這一部分當(dāng)中，邵總給我們介紹一下另類投資包括哪些方面，到底有哪幾塊？

　　邵佳民：另類投資它的范圍是非常廣的，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)可以把股票債券傳統(tǒng)類的投資以外都可以列為另類投資，那么它包括我剛才講的飛鏢，信托，債券計(jì)劃，股指期貨商品期貨，利率期貨都可以設(shè)為一個(gè)另類投資，就目前企業(yè)年金來(lái)看，目前參與是信托、債券、銀行理財(cái)所謂的大家比較熟悉的理財(cái)產(chǎn)品，那么還有一些所謂的另類投資像股指期貨商品期貨，目前還沒有開，但是我覺得這是個(gè)大方向，基金公司作為專業(yè)的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，肯定要積極參與這幾塊市場(chǎng)。其實(shí)目前各家基金公司在成立了專業(yè)的部門，在研究和推動(dòng)這個(gè)業(yè)務(wù)，我們海公司也成立了專門的另類投資路也推這個(gè)業(yè)務(wù)。

　　主持人：那像這些另類的投資，適合哪一類的人群？

　　邵佳民：另類投資它嚴(yán)格來(lái)說(shuō)適合比較一個(gè)是專業(yè)人群，第二個(gè)它的資金呢，可能是比較富裕，大部分資金他已經(jīng)投了收益比較穩(wěn)定的，可以拿一部分資金可以嘗試這種投資的人群，并不適合一般的個(gè)人投資者，但是我對(duì)個(gè)人投資者永遠(yuǎn)也不是說(shuō)看得那么不專業(yè)，我覺得其實(shí)我們中國(guó)的民間，有很多個(gè)人投資者，他真的是很聰明，研究得很好，我覺得參與也沒什么問(wèn)題，中國(guó)來(lái)看另類投資將來(lái)是很大的發(fā)展方向。

　　主持人：其實(shí)它跟它的風(fēng)險(xiǎn)以及它的收益情況和我們的我們說(shuō)傳統(tǒng)的比起來(lái)，是不是應(yīng)該更適合那些承受力更強(qiáng)的客戶，就是風(fēng)險(xiǎn)承受力更強(qiáng)的客戶，比如說(shuō)我們經(jīng)常買一些寶的時(shí)候，阿姨啊，爺爺奶奶這些人可能就不太適合所謂的另類投資？

　　邵佳民：對(duì)，實(shí)際上來(lái)說(shuō)呢，我剛才講了就是說(shuō)一定要對(duì)自己的投資產(chǎn)品有所了解，那因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)我們了解劃分，分工是非常明晰的，據(jù)我本人來(lái)說(shuō)我對(duì)另類投資它具體怎么做，我大概知道一個(gè)方向，但是具體的細(xì)節(jié)也不是很清楚更何況我的一般的投資者來(lái)說(shuō)，所以我覺得還是需要一定的專業(yè)知識(shí)儲(chǔ)備。

　　主持人：只是做自己所了解的那一段領(lǐng)域還是大家之前說(shuō)的一樣，就不能亂去跟風(fēng)這樣的結(jié)果一定不會(huì)跟你想想中的一樣的，那其實(shí)接下來(lái)我們?cè)賮?lái)說(shuō)說(shuō)我們節(jié)目一開始提到的企業(yè)年金，邵總非常專業(yè)給我們介紹一下，這個(gè)企業(yè)年金的品種大概有哪幾種，它的分別的特點(diǎn)都是什么？

　　邵佳民：企業(yè)年金簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)它就是比如一個(gè)企業(yè)，根據(jù)它自己的經(jīng)濟(jì)能力，然后給職工提供一個(gè)普通養(yǎng)老金，根據(jù)國(guó)家的法律法規(guī)現(xiàn)在來(lái)看，可以拿工資的百分之七八左右的幅度，因?yàn)橹醒肫髽I(yè)和地方企業(yè)有一定的不同，來(lái)作為就是普通養(yǎng)老金，然后這個(gè)錢聚集以后它有好多的模式，第一種模式比如說(shuō)一個(gè)企業(yè)有一萬(wàn)個(gè)人，每個(gè)月大概每個(gè)人交五百塊錢，或者企業(yè)承擔(dān)一般來(lái)說(shuō)是企業(yè)承擔(dān)那意味著每個(gè)就五百萬(wàn)，一年下來(lái)可能就六千萬(wàn)，這部分錢企業(yè)會(huì)成立一個(gè)年金的理事會(huì)，一個(gè)管理小組，畢竟是大伙自己的錢，有兩種模式，第一種模式是自己做，我們自己干脆放銀行，反正也比較安全，很多大的企業(yè)因?yàn)樽约河胸?cái)務(wù)公司，就放到財(cái)務(wù)公司了，這樣來(lái)說(shuō)也很簡(jiǎn)單，但放銀行畢竟有一個(gè)問(wèn)題，它的收益是有限的。我們當(dāng)然看到這幾年股市不好，但06、07年不是好的時(shí)候，包括我們管的企業(yè)年金，和其他市場(chǎng)管的企業(yè)年金，它的年化回報(bào)率達(dá)到20%以上，是非常好的。

　　所以來(lái)看呢，就是勞動(dòng)與社會(huì)保障部根據(jù)這種情況，就規(guī)定你可以選取專業(yè)的投資機(jī)構(gòu)去管理這個(gè)企業(yè)年金去投資股票債券。于是呢他們就可以呢就是委托基金公司，包括一些就是有牌照證券公司來(lái)做這個(gè)事情，那怎么保證資金安全呢，同時(shí)國(guó)家規(guī)定的，必須這個(gè)錢不能放在金融公司里，要有專業(yè)的托管機(jī)構(gòu)，主要是銀行來(lái)進(jìn)行管理和受托，另外一塊在管理一個(gè)規(guī)定受托人角色，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)都是給投資和金融關(guān)系比較遠(yuǎn)，比如工業(yè)企業(yè)，它不是很專業(yè)，那委托一個(gè)專業(yè)的受托人，比如說(shuō)保險(xiǎn)公司成立的專業(yè)受托機(jī)構(gòu)他們比較專業(yè)，來(lái)監(jiān)督投資管理人和托管人的運(yùn)作行為，這樣來(lái)看企業(yè)年金法律關(guān)系就至少存在四方，一個(gè)是企業(yè)年金的出資人，第二塊是受托人，受托人是比較重要的，因?yàn)樗�是中心位置，第三塊是像我們這樣投資管理人的角色，還有一塊是銀行的托管人，當(dāng)然嚴(yán)格來(lái)說(shuō)存在一個(gè)帳戶管理人，就是說(shuō)到期每年你要退休的給你發(fā)放資金，上收資金，但是一般來(lái)說(shuō)這個(gè)帳戶管理人和托管人是兩者是合一的，所以實(shí)際上存在著四方。

　　那在這種法律關(guān)系下，又存在著很多種的年金產(chǎn)品，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是說(shuō)第一種模式你可以直接找一個(gè)受托人，第二種模式你企業(yè)畢竟小，比如說(shuō)有幾千萬(wàn)，規(guī)模不大，那么可以幾家企業(yè)，相同的企業(yè)，電力行業(yè)或者說(shuō)運(yùn)輸行業(yè)，兄弟單位聯(lián)合起來(lái)找一家，這樣可以降低成本，目前中國(guó)的企業(yè)年金發(fā)展市場(chǎng)就是應(yīng)該來(lái)說(shuō)方興未艾的。

　　主持人：未來(lái)會(huì)有哪些創(chuàng)新是值得我們期待的？

　　邵佳民：創(chuàng)新首先我們期待一種像美國(guó)那樣，推出一個(gè)遞延納稅年金計(jì)劃，企業(yè)年金在收繳的時(shí)候不計(jì)所得稅，在發(fā)的時(shí)候再計(jì)所得稅，這樣可以減輕稅負(fù)，第二種創(chuàng)新就是說(shuō)我們企業(yè)年金的投資范圍將進(jìn)一步擴(kuò)大，這幾年其實(shí)一開始，企業(yè)年金只能做存款，后來(lái)說(shuō)可以做債券股票，接下來(lái)從去年開始投向銀行理財(cái)，信托，債券計(jì)劃，那將來(lái)像我剛才講的，可以投向另類投資，商品期貨，總的來(lái)看中國(guó)推進(jìn)的速度比較慢，因?yàn)槠髽I(yè)年金它的性質(zhì)比正式養(yǎng)老金，養(yǎng)老金的特點(diǎn)是風(fēng)險(xiǎn)承受能力比較低，所以還是根據(jù)市場(chǎng)發(fā)展一步一步推進(jìn)，將來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)更多的專業(yè)的受托機(jī)構(gòu)，它受托管理得好，或者投資人管理得好，這個(gè)市場(chǎng)將進(jìn)一步的集中，我覺得這是一個(gè)趨勢(shì)。

　　主持人：通過(guò)邵總的介紹我們對(duì)企業(yè)年金又有了進(jìn)一步了解，今天非常感謝邵總做客我們節(jié)目當(dāng)中，謝謝您。

　　邵佳民：謝謝大家。

　　主持人：感謝大家的收看，下期再見。