中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)北京5月9日訊 （記者 康博 張桔） 昨日，易方達(dá)基金首席市場(chǎng)執(zhí)行官高松凡先生做客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)《中經(jīng)在線訪談》欄目，就企業(yè)年金的發(fā)展瓶頸和未來(lái)出路與主持人進(jìn)行了交流。
易方達(dá)基金首席市場(chǎng)執(zhí)行官高松凡 （右）
高松凡表示，在去年國(guó)家拓寬了企業(yè)年金的投資范圍后，該行業(yè)得到了迅猛的發(fā)展，但同時(shí)，對(duì)專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)也提出了更高的要求�；鸾�(jīng)理思維的改變、眼界的放寬、公司的體制建設(shè)等都要向長(zhǎng)遠(yuǎn)與穩(wěn)定傾斜，因?yàn)檫@是百姓的養(yǎng)老錢(qián)，保值才是一切的基礎(chǔ)，增值放到其次。在具體的投資與操作上，高松凡說(shuō)，要視不同時(shí)期進(jìn)行不同資產(chǎn)標(biāo)的的配置。比如2008年以前股票市場(chǎng)比較好，那自然當(dāng)時(shí)購(gòu)買(mǎi)股票會(huì)得到良好的收益。而到2011年時(shí)股票、債權(quán)“雙殺”唯一出路就是配置協(xié)議存款，在這方面易方達(dá)有著靈活的機(jī)制和專(zhuān)業(yè)的投資團(tuán)隊(duì)。
對(duì)于行業(yè)未來(lái)的發(fā)展，高松凡認(rèn)為，雖然現(xiàn)在我國(guó)的企業(yè)年金還是以國(guó)有大型企業(yè)為主，但隨著未來(lái)保險(xiǎn)體制的完善和公民意識(shí)的提高，相信眾多中小企業(yè)與個(gè)人都會(huì)重視起來(lái)，并參與其中。這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，中國(guó)的企業(yè)年金發(fā)展還只是初級(jí)階段，盡管成熟度不如發(fā)達(dá)國(guó)家，但空間必然不可限量。
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以下為文字實(shí)錄：
企業(yè)年金的發(fā)展瓶頸和未來(lái)出路
主持人：各位好，歡迎收看這一期的中經(jīng)在線訪談，我是主持人羽嬋，我們看到去年以來(lái)養(yǎng)老話題在坊間迅速升溫，成為了全民所熱議的話題之一，我們看到一時(shí)間延遲退休，雙軌制并軌等與養(yǎng)老有關(guān)的字眼常見(jiàn)諸于報(bào)端，但是大家恰恰忽略了養(yǎng)老支柱體系的重要第二級(jí)企業(yè)年金，企業(yè)年金作為小眾的品種，一直給人曲高和寡的感覺(jué)，其在內(nèi)地的發(fā)展并不順利，我們注意到國(guó)家正在從政策等多方面加大扶植企業(yè)年金的發(fā)展力度，比如說(shuō)去年的23號(hào)文和24號(hào)文管理規(guī)定，給企業(yè)年金發(fā)展松綁，多家內(nèi)地的基金公司早已作為企業(yè)年金的投資管理人參與到其中，而對(duì)于我們普通民眾來(lái)說(shuō)，可能仍然有點(diǎn)陌生，那今天我們就非常榮幸地請(qǐng)到了內(nèi)地知名的企業(yè)年金專(zhuān)家，易方達(dá)基金首席市場(chǎng)執(zhí)行官高松凡先生，做客我們節(jié)目當(dāng)中，和我們共同來(lái)討論這個(gè)話題，歡迎您高總。
高松凡：主持人好，大家好。
主持人：一開(kāi)始高總來(lái)給我們介紹一下，現(xiàn)在企業(yè)年金的發(fā)展情況是怎么樣的，基金公司在這個(gè)其中扮演一個(gè)怎么樣的角色？
高松凡：好的，這個(gè)企業(yè)年金應(yīng)該說(shuō)不是一個(gè)很陌生的名詞了，實(shí)際上它就是以前我們所謂的補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)，在我們國(guó)家的整個(gè)養(yǎng)老保障體系當(dāng)中，它屬于第二支柱，那么這個(gè)名詞是2000年第一次出現(xiàn)，04年關(guān)于企業(yè)年金的20號(hào)令和23號(hào)令正式頒布以后，應(yīng)該說(shuō)企業(yè)年金這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展了十多年的歷史了，到目前為止，全國(guó)來(lái)看，這個(gè)企業(yè)年金的資產(chǎn)規(guī)模已經(jīng)超過(guò)6千億，受這個(gè)企業(yè)年金覆蓋的員工已經(jīng)超過(guò)兩千萬(wàn)，在這個(gè)全國(guó)范圍之內(nèi)，開(kāi)展企業(yè)年金業(yè)務(wù)的金融機(jī)構(gòu)有幾十家，分別提供受托，帳管，托管和投資管理人的角色。
那么這里邊呢，企業(yè)年金因?yàn)樗且粋�(gè)完全積累的，基金積累模式的一個(gè)運(yùn)作模式，所以這個(gè)資產(chǎn)的保值增值是一個(gè)其中的核心，那么基金公司在里邊做一個(gè)投資管理人，他主要承擔(dān)企業(yè)年金保值增值這么一個(gè)作用和角色。
主持人：其實(shí)我們看到現(xiàn)在企業(yè)年金一直給我們一種用“朦朧”來(lái)形容，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)是不上企業(yè)年金的，那目前企業(yè)年金的投資渠道是怎樣的，它的收益點(diǎn)在哪里？
高松凡：投資渠道說(shuō)這么幾塊吧，首先是比較基礎(chǔ)的或者受限比較低的，像存款啊，像一些票等等這些流動(dòng)性產(chǎn)品，這是一類(lèi)，第二類(lèi)是債券，包括國(guó)債啊，公司債，企業(yè)債等等金融債等等。第三部分呢就是股票，前些年這個(gè)企業(yè)年金的投資渠道主要這么幾個(gè)方面，那么從去年國(guó)家對(duì)這個(gè)投資渠道放寬。
可以放寬到一些所謂另類(lèi)投資，包括銀行理財(cái)產(chǎn)品，信托產(chǎn)品，基礎(chǔ)債券計(jì)劃等等這些品種，那么從這些品種上來(lái)看呢，應(yīng)該說(shuō)不同的市場(chǎng)情況下，各種不同品種表現(xiàn)是不太一樣的，你像06，07大牛市的時(shí)候股票非常好。但你像11年這種情況，股債就雙殺，那么這些年因?yàn)檫@個(gè)，以及流動(dòng)性比較緊張，那么昔日存款的密度就非常高，所以不同階段它的不同品種的表現(xiàn)，它的風(fēng)險(xiǎn)收益特征是不太一樣的，所以這個(gè)作為一個(gè)專(zhuān)業(yè)的投資機(jī)構(gòu)呢，就需要在這些不同的資產(chǎn)當(dāng)中進(jìn)行靈活配置。
主持人：那其實(shí)我們看到啊，現(xiàn)在好像這企業(yè)年金比較受大型的國(guó)企的青睞，可能小型企業(yè)還是比較少的，那這其中的原因到底是什么呢？
高松凡：我覺(jué)得幾個(gè)方面原因吧，確實(shí)如您剛才說(shuō)的，就是目前中國(guó)的企業(yè)年金計(jì)劃的主要承辦人呢，還是大型國(guó)有企業(yè)。
那么中小企業(yè)有幾個(gè)方面原因，首先第一個(gè)應(yīng)該說(shuō)中小企業(yè)比國(guó)有企業(yè)承擔(dān)更大的一個(gè)生存壓力，它的生存環(huán)境應(yīng)該說(shuō)更惡劣一些，這是一個(gè)方面，第二方面這個(gè)企業(yè)年金實(shí)際上是現(xiàn)代化企業(yè)機(jī)制的一個(gè)衍生品。就是它作為一個(gè)勞動(dòng)力的一個(gè)價(jià)值的補(bǔ)充部分，那你怎么樣去對(duì)它進(jìn)行一種補(bǔ)償。那么這對(duì)企業(yè)的規(guī)范化管理，它的成本核算，未來(lái)的整體規(guī)劃是有比較高的要求的，所以這是第二個(gè)方面。第三個(gè)方面呢就是社會(huì)政策，目前為止我們國(guó)家這個(gè)企業(yè)年金的稅收環(huán)境呢，還沒(méi)有完全理順，它的吸引力，因?yàn)槠髽I(yè)年金目前還是靠資源原則，主要是靠稅收吸引，那么這個(gè)環(huán)境還沒(méi)有完全理順的情況下，可能有一部分中小企業(yè)積極性是不高，這是幾個(gè)主要原因吧。
主持人：剛才我們提到了這個(gè)23號(hào)文和24號(hào)文啊，具體內(nèi)容的話高總給我們介紹一下。
高松凡：這兩個(gè)文都是去年13年正式頒布的，分別規(guī)定兩個(gè)方面內(nèi)容，一個(gè)方面內(nèi)容是投資渠道的放寬，剛才我提到了就是原先的企業(yè)年金投資渠道主要集中在像存款等流動(dòng)性產(chǎn)品，以及債券股票這些基金，那么所謂另類(lèi)投資，比方這些年一直盛行的這個(gè)銀行理財(cái)產(chǎn)品，像這個(gè)信托產(chǎn)品等等，原來(lái)一直沒(méi)有設(shè)立。那么這些年二級(jí)市場(chǎng)表現(xiàn)又不如人意，再加上你作為養(yǎng)老基金本身它就是長(zhǎng)期資產(chǎn)，那么它也需要一些長(zhǎng)期的資產(chǎn)進(jìn)行配置，這種情況下，去年監(jiān)管部門(mén)適應(yīng)這個(gè)形勢(shì)的需要，把投資范圍放寬，就放寬的所謂另類(lèi)投資，在原來(lái)股票，債權(quán)，存款等等基礎(chǔ)上呢，加了一些銀行理財(cái)，這個(gè)信托產(chǎn)品啊，基礎(chǔ)債券計(jì)劃等等，主要這是一個(gè)投資范圍拓寬。
包括對(duì)債券的這個(gè)投資比例，所謂杠桿可以稍微做了一下放大，這是第一個(gè)方面。第二個(gè)方面呢這個(gè)24號(hào)文的主要內(nèi)容是養(yǎng)老金產(chǎn)品的一個(gè)推出，那么所謂養(yǎng)老金產(chǎn)品它的好處在哪里呢，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在除了雖然說(shuō)主要的這個(gè)企業(yè)年金主體是國(guó)有企業(yè)，大型計(jì)劃，但是仍然有些小企業(yè)，小型的計(jì)劃呢，比方說(shuō)一個(gè)計(jì)劃的規(guī)模只有幾百萬(wàn)，幾千萬(wàn)，那么他如果按照單一的所謂帳戶(hù)管理模式，一個(gè)計(jì)劃一個(gè)帳戶(hù)這樣管的話它很不經(jīng)濟(jì)，而且它的投資范圍受限，那么如果通過(guò)集合的方式把它集合在一起，這個(gè)打造成一個(gè)養(yǎng)老金產(chǎn)品，那么規(guī)模就會(huì)上漲，運(yùn)行效率會(huì)提高，成本下降，這個(gè)我相信對(duì)整個(gè)養(yǎng)老金投資的效益啊，對(duì)整個(gè)養(yǎng)老金運(yùn)作模式的管理成本啊都是有好處的。
主持人：我們都知道對(duì)這個(gè)企業(yè)年金來(lái)說(shuō)，稅收的優(yōu)惠政策非常重要，我們看到今年的1月1號(hào)起，對(duì)企業(yè)年金和職業(yè)年金的個(gè)人所得稅實(shí)施了遞延的這樣一個(gè)納稅的優(yōu)惠政策，這個(gè)優(yōu)惠對(duì)于企業(yè)年金來(lái)說(shuō)又怎樣一個(gè)影響？
高松凡：可以說(shuō)企業(yè)年金的稅收優(yōu)惠政策，是推動(dòng)企業(yè)年金發(fā)展的一個(gè)重要的推動(dòng)力，甚至是原動(dòng)力之一吧，是這么一個(gè)定位，那么多年來(lái)呢，關(guān)于這個(gè)個(gè)人繳費(fèi)，優(yōu)惠這個(gè)問(wèn)題一直遲遲沒(méi)有出臺(tái)，那么大家注意到新政府上臺(tái)以后，加大這方面力度，在非常短的時(shí)間內(nèi)推出這么一個(gè)政策，叫所謂延遲納稅。所謂延遲納稅就是在繳費(fèi)的時(shí)候不納稅，在這個(gè)退休支付的時(shí)候再進(jìn)行這種納稅。
這個(gè)好處就是，一個(gè)提高消費(fèi)的積極性，再一個(gè)呢最重要的是在這個(gè)一開(kāi)始沒(méi)有抵扣稅款，那么它一開(kāi)始繳費(fèi)可以全額進(jìn)行投資應(yīng)用，那么它可以產(chǎn)生收益，這個(gè)投資收益呢如果積累十年二十年，幾十年下來(lái)它是相當(dāng)可觀的，那么這種情況下對(duì)整個(gè)養(yǎng)老金的投資規(guī)模的增長(zhǎng)，這個(gè)資金積累是有很大好處的，當(dāng)然這個(gè)延遲納稅這個(gè)政策可能還有些需要細(xì)化，具體的一些解釋上更加明朗，下一步還需要做這方面工作，那整體來(lái)說(shuō)確實(shí)非常利好的一個(gè)消息。
主持人：我們看好多人說(shuō)，企業(yè)年金就好像是這個(gè)中國(guó)的401K，您覺(jué)得這二者的差距現(xiàn)在有多大，您覺(jué)得他們之間有多少共同點(diǎn)以及差異呢？
高松凡：大致相當(dāng)吧，就是說(shuō)它的這個(gè)性質(zhì)上有點(diǎn)相當(dāng)，就是美國(guó)叫，它是401K，私人養(yǎng)老金計(jì)劃當(dāng)中的一種，它和我們的企業(yè)年金整體定位比較類(lèi)似，但是呢也有一些差異，首先401K計(jì)劃在美國(guó)已經(jīng)大行其道，差不多三十年了，它的這個(gè)資金規(guī)模非常大，它對(duì)企業(yè)職工的這個(gè)退休的作用，包括對(duì)資本市場(chǎng)的推動(dòng)作用已經(jīng)是非常明顯了。但是中國(guó)企業(yè)年金發(fā)展才不到十年的歷史，無(wú)論它的規(guī)模，它在對(duì)員工的這個(gè)退休生活的這個(gè)保障力度。還是在資本市場(chǎng)的作用來(lái)說(shuō)它還是有差距的，因?yàn)樗吘拱l(fā)展階段還是一個(gè)初級(jí)階段這是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面它有一個(gè)很大的差距在哪里呢，目前為止這個(gè)中國(guó)的企業(yè)年金的繳費(fèi)主要來(lái)源還是企業(yè)，那么個(gè)人繳費(fèi)還比較少。
但401計(jì)劃里邊，它個(gè)人繳費(fèi)占得比重是比較大的，另外呢就是401計(jì)劃的，他的個(gè)人是可以決定我的投資方向的，個(gè)人選擇我自己的一些，我自己繳費(fèi)，我自己選擇怎么投資。那么這在目前中國(guó)企業(yè)年金當(dāng)中還比較少見(jiàn)，絕大部分還是個(gè)人沒(méi)有參與到投資當(dāng)中，這個(gè)是一個(gè)比較明顯的變化，當(dāng)然我相信這是一個(gè)未來(lái)中國(guó)企業(yè)年金發(fā)展的方向。
主持人：那高總跟我們分享一下，您在企業(yè)年金這方面的投資經(jīng)驗(yàn)，就以您公司為例，您覺(jué)得是怎么樣的一個(gè)比例，有什么好的投資策略呢？
高松凡：就剛才提到了一個(gè)話題吧，就是中國(guó)企業(yè)年金投資來(lái)說(shuō)可以說(shuō)是兩個(gè)階段，就以去年的兩個(gè)23號(hào)、24號(hào)文這個(gè)作為一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，那么在此之前呢，主要的投資收益是靠股票和債券來(lái)獲得。
那么主要是在債券和股票之間如何去平衡，作為有限資產(chǎn)配置，那么從去年開(kāi)始呢，除了股票債券以外，一方面這個(gè)企業(yè)存款的價(jià)值脫險(xiǎn)，因?yàn)槠髽I(yè)存款大家知道，利益市場(chǎng)化這個(gè)進(jìn)程加快，再加上去年資金流動(dòng)性的問(wèn)題，那么我風(fēng)險(xiǎn)收益高起不下，所以說(shuō)這個(gè)企業(yè)存款價(jià)格一直比較好，這是一塊，它風(fēng)險(xiǎn)又比較低，相對(duì)收益又比較高，所以這是特殊時(shí)期的一個(gè)特殊現(xiàn)象了，這是第三塊。第四塊就是所謂另類(lèi)投資，另類(lèi)投資這幾年銀行理財(cái)也好，還是新的產(chǎn)品也好，都是這個(gè)收益，目標(biāo)收益，預(yù)期收益都是比較高的。而且剛才說(shuō)的幾個(gè)產(chǎn)品，幾類(lèi)產(chǎn)品它都有一個(gè)特征。
它不像股票和債券，股票和債券目前來(lái)說(shuō)都是以市值法來(lái)估值，它的市場(chǎng)波動(dòng)體現(xiàn)在每日估值里邊，但是這個(gè)你像銀行企業(yè)存款，像銀行理財(cái)產(chǎn)品，基本上是按照成本法去估值的，那么它短期內(nèi)是沒(méi)有什么波動(dòng)的，所以這個(gè)也恰好迎合了我們這個(gè)，最近這些年因?yàn)槠髽I(yè)年金這個(gè)收益波動(dòng)率比較大的情況下，員工和企業(yè)承受很大的壓力，所以在這種情況下呢，我們現(xiàn)在目前來(lái)說(shuō)，已經(jīng)基本形成了債券、企業(yè)存款、股票和另類(lèi)投資，四大板塊的這么一個(gè)資產(chǎn)，一種配置，那么如何在這個(gè)四個(gè)板塊當(dāng)中靈活配置，這是考驗(yàn)我們投資能力的一個(gè)最主要的一個(gè)方面，因?yàn)榇蠹抑�，在不同的市�?chǎng)環(huán)境下，它的這四個(gè)，四類(lèi)產(chǎn)品的表現(xiàn)是差異非常大的，所以說(shuō)在這里邊，如何更好地配置，你比方說(shuō)很簡(jiǎn)單的例子。
目前為止，可能企業(yè)存款大家都配得相對(duì)比較高。所以這是一個(gè)，也是形勢(shì)使然吧。
主持人：那其實(shí)剛才我們看到您提到了協(xié)議存款啊，我們想到更多就是之前的各種寶類(lèi)，相當(dāng)于這種方式，那這企業(yè)年金有什么不同的訴求嗎？
高松凡：對(duì)，剛才也提到了，就是說(shuō)因?yàn)楣善焙蛡际且允兄捣ü乐档�，而且�?shí)事求是來(lái)說(shuō)這幾年股票債券的整體表現(xiàn)不如期望值那么好，所以這種情況下，人心思穩(wěn)吧，那么尤其像對(duì)企業(yè)年金這樣的資金來(lái)說(shuō)，老百姓還是希望它有一個(gè)長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益，不求很高，但是也不能波動(dòng)太大，那么在這種情況下，企業(yè)存款因?yàn)樗且猿杀痉ú贾玫模鼪](méi)有波動(dòng)，而且相對(duì)來(lái)說(shuō)短期內(nèi)它沒(méi)什么太大風(fēng)險(xiǎn)，收益也不差。
你像去年很多收益都在6以上，那么在這種情況下我配一些企業(yè)存款，既提高了我的收益，又降低了整個(gè)組合的波動(dòng)率，老百姓，員工看到心里也踏實(shí)，所以這塊產(chǎn)品從11年開(kāi)始，這個(gè)企業(yè)存款這種品種量逐漸逐漸已經(jīng)成為現(xiàn)金配置的一個(gè)必不可少的品種了，當(dāng)然了隨著變化，我們會(huì)靈活掌握它的一個(gè)配置比例。
主持人：那其實(shí)我們看到啊，這個(gè)企業(yè)年金作為機(jī)構(gòu)的一類(lèi)，您覺(jué)得在這個(gè)選股當(dāng)中有哪些不同要求，以及對(duì)這個(gè)股票的喜好，你剛才也提到了。
高松凡：對(duì)，這個(gè)呢我相信是幾個(gè)方面的考慮吧，首先它企業(yè)年金性質(zhì)，它本身作為養(yǎng)老金的話，不能承擔(dān)比較大的風(fēng)險(xiǎn)，它追求的還是長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益，它這里邊就有一個(gè)，就是長(zhǎng)期收益和短期收益一個(gè)平衡，絕對(duì)收益和相對(duì)收益一個(gè)平衡，那么在這個(gè)前提之下呢，我們對(duì)股票的選擇才有些考量。
比方說(shuō)不會(huì)選擇一些大起大落的品種，談資太小，然后題材，完全靠炒作題材來(lái)博取很大的差價(jià)，靈活度很高，但是它的活性雖然很高，它的波動(dòng)也會(huì)很大，像這種品種一般不太注重配置，這是一個(gè)方面。另外一方面呢我們當(dāng)然希望配置一些什么呢，就是股價(jià)相對(duì)分紅，每年有比較可觀的分紅，這樣的品種，但實(shí)事求是來(lái)說(shuō)，在中國(guó)目前的資本環(huán)境，市場(chǎng)情況下呢，這種股票少。所以說(shuō)我們不得不在分紅和差價(jià)之間搞平衡，按道理養(yǎng)老金最喜歡的就是一種長(zhǎng)期這個(gè)穩(wěn)健增長(zhǎng)，它的股價(jià)穩(wěn)健，穩(wěn)步上升，不要大起大落，但是有穩(wěn)定分紅。它每年的這個(gè)分紅率，它的收益高于存款利率，那這樣的這個(gè)品種是最好的，但是這樣的品種說(shuō)實(shí)話在中國(guó)的股市上還比較少。
主持人：大家對(duì)股票這方面可能有一點(diǎn)陰影了，就是覺(jué)得以前可能很多人都覺(jué)得股票要高出很多很多才滿(mǎn)意，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)跌幅起宕之后呢，就像您剛才說(shuō)的，最好是比較穩(wěn)定，哪怕高出一些就比較滿(mǎn)足了。
高松凡：對(duì)。
主持人：那您覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)大市場(chǎng)環(huán)境下，剛才我們提到這個(gè)企業(yè)年金，您覺(jué)得現(xiàn)在整個(gè)大的趨勢(shì)，應(yīng)該采取怎么樣一個(gè)投資的策略，大的方針是什么？
高松凡：我覺(jué)得還是剛才我說(shuō)的，我們還是會(huì)在相對(duì)收益和絕對(duì)收益之間把握一個(gè)平衡，在長(zhǎng)期收益和短期收益之間把握一個(gè)平衡，那么我想目前來(lái)說(shuō)，企業(yè)年金大家重點(diǎn)考慮的是一年兩年三年這個(gè)時(shí)段，因?yàn)槿暌陨洗_實(shí)很多東西看不了那么長(zhǎng)遠(yuǎn)。
那么如果過(guò)于短期，這個(gè)可能對(duì)你的投資波動(dòng)啊，對(duì)你的投資策略形成也是非常不利，反而是折騰的成本很高，所以在這種情況下，我相信我們?cè)冢粋�(gè)是剛剛這兩個(gè)，就是期限上的平衡，還有一個(gè)就是剛才我提到的，在四類(lèi)資產(chǎn)當(dāng)中的一個(gè)靈活配置，在通過(guò)這種靈活配置來(lái)規(guī)避大的系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，達(dá)到一個(gè)相對(duì)平衡，那么追求一個(gè)就是超越一級(jí)基準(zhǔn)，我們現(xiàn)在一般來(lái)說(shuō)一級(jí)基準(zhǔn)三年或者五年期的這個(gè)銀行存款，超越一級(jí)基準(zhǔn)，那么這么一個(gè)收益就可以了，所以如果是期望值和你的目標(biāo)很明確的情況下，那么這個(gè)策略我相信是比較合適的。
主持人：那企業(yè)年金對(duì)這個(gè)IPO你覺(jué)得會(huì)有怎么樣的一個(gè)影響？
高松凡：我覺(jué)得還是應(yīng)該作為企業(yè)年金比較關(guān)注的一個(gè)品種，IPO重啟以后呢這個(gè)肯定會(huì)有，對(duì)我們來(lái)說(shuō)有一個(gè)什么機(jī)會(huì)呢，最近3月21號(hào)，證監(jiān)會(huì)發(fā)了一個(gè)文，關(guān)于這個(gè)新股發(fā)行制度改革的一個(gè)意見(jiàn)，那么其中也提到了就是企業(yè)年金資金它的申購(gòu)比例，低于其他機(jī)構(gòu)。那么這對(duì)于企業(yè)年金這個(gè)投資來(lái)說(shuō)應(yīng)該是一個(gè)利好，這樣它的證券率啊等等就會(huì)有保障，應(yīng)該說(shuō)在目前這個(gè)環(huán)境下，新股的這個(gè)收益還是可與其的，它的上升的這個(gè)概率應(yīng)該是大于下降，當(dāng)然你說(shuō)這個(gè)個(gè)股這是另當(dāng)別論，但整體而言我們是這樣的。所以作為一個(gè)整體一類(lèi)品種，企業(yè)年金還是樂(lè)于參與的。
主持人：還是比較看好的是吧。
高松凡：對(duì)。
主持人：那高總來(lái)給我們?cè)俳榻B一下，目前這個(gè)債券配置在企業(yè)年金當(dāng)中的比例是怎么樣的，它可以說(shuō)是承擔(dān)了怎么樣的一個(gè)角色？
高松凡：這個(gè)我覺(jué)得是一個(gè)很好的問(wèn)題，因?yàn)槠髽I(yè)年金這個(gè)性質(zhì)呢剛才提到了，延命錢(qián)，它不希望大起大落，不追求很高的收益，但是希望長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益，那么債券在各個(gè)國(guó)家的養(yǎng)老資金當(dāng)中，都是一個(gè)配置的重要組成部分，尤其在中國(guó)，你像去年的這個(gè)23，24號(hào)文發(fā)布以后呢，對(duì)債券,它本來(lái)上線是95%，但是它有杠桿，從我放大杠桿可以最高配置到135，那么也是基于企業(yè)年金這個(gè)性質(zhì)風(fēng)險(xiǎn)收益特征，和債券相對(duì)比較契合，所以它是一個(gè)很重要的配置品種。
當(dāng)然這個(gè)債券不是想象中那種一成不變，它的價(jià)格是不變的，債券的價(jià)格我們?cè)谄髽I(yè)年金組合里邊，它也是按市值這個(gè)估值的，所以說(shuō)這里邊就有兩種做法，一種做法按市值估值，它也是每天變化，再加上這歷年的一個(gè)市場(chǎng)化背景之下，中國(guó)債券市場(chǎng)的波動(dòng)一直加大，你像去年債券的波動(dòng)是比較大的這個(gè)價(jià)格波動(dòng)，所以說(shuō)呢，我們對(duì)這個(gè)債券的配置進(jìn)行了一些調(diào)整，什么概念呢，就是說(shuō)我在債券配置當(dāng)中，加大了協(xié)議存款，PPN，像理財(cái)產(chǎn)品當(dāng)中等等以成本估值的一些品種的配置，這樣呢就是使它的波動(dòng)會(huì)降低，但是我仍然保留一定的這個(gè)債券配置，為什么呢，債券配置它仍然有一個(gè)差價(jià)不斷可以做。
第二個(gè)呢它可以放開(kāi)杠桿，第三呢它有流動(dòng)性需求，我可以滿(mǎn)足，這是你像昔日存款這些品種是不具備的，所以這是一個(gè)方面，所以債券呢?zé)o論如何它仍然是年金投資當(dāng)中很重要一部分。另外呢債券尤其高等級(jí)債券，如果我稅額到期，如果能用成本法去估值的話，那么這部分債券，我可以不用市值法估值的情況下，它波動(dòng)就大幅減少，我相信這個(gè)對(duì)將來(lái)養(yǎng)老年金的投資也是非常有利的，這個(gè)相關(guān)監(jiān)管機(jī)構(gòu)也在往這方面在推，如果這個(gè)問(wèn)題也解決了，那么債券在這個(gè)年金投資當(dāng)中的作用，可能會(huì)得到進(jìn)一步的確認(rèn)吧。
主持人：其實(shí)我們看到啊，最近這個(gè)高收益的這個(gè)產(chǎn)品也頻頻推出啊，那我們剛才提到的這個(gè)企業(yè)年金，高總提到了其實(shí)大家都有兩頭的需求，一個(gè)是希望高收益，另外一個(gè)還希望這個(gè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
高松凡：對(duì)。
主持人：這是大家一個(gè)正常的心理啊，那這糧店我們?nèi)绾纹髽I(yè)年金把它做到一個(gè)平衡，就是說(shuō)在這兩個(gè)之間，我們應(yīng)該怎么去尋找這樣一個(gè)平衡點(diǎn)？
高松凡：對(duì)，風(fēng)險(xiǎn)收益是投資的一個(gè)永恒的話題，當(dāng)然對(duì)不同的類(lèi)別的產(chǎn)品，資產(chǎn)性質(zhì)來(lái)說(shuō)，它的這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)收益特征是不一樣的，而企業(yè)年金養(yǎng)老金這類(lèi)資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)特征相對(duì)而言它是中等偏下的，就說(shuō)我不要求很高的收益，但是我一定要控制風(fēng)險(xiǎn)，所以在這個(gè)問(wèn)題上呢，我們是把風(fēng)險(xiǎn)放在第一位，收益放在第二位的，這是第一個(gè)考量，第二個(gè)考量擔(dān)心的又有另外一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)轲B(yǎng)老金剛才提到這個(gè)企業(yè)年金它是一個(gè)長(zhǎng)期基金積累模式，如果它不能戰(zhàn)勝通脹，不能戰(zhàn)勝銀行存款，它存在就沒(méi)有意義了。
主持人：對(duì)。
高松凡：我何必要搞積累，我當(dāng)期支付就完了，先收先付就完了嘛，所以它必須在長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)保值增值，首先保值，然后最好能增值，這是養(yǎng)老金投資必須追求的一個(gè)目標(biāo)，這也是他存在的一個(gè)價(jià)值，所以這個(gè)在這里面就要保平衡，所以這里面平衡呢具體要分解它，剛才我說(shuō)的，我在具體操作過(guò)程當(dāng)中，我如何做到絕對(duì)收益和相對(duì)收益的平衡，比方說(shuō)當(dāng)這個(gè)絕對(duì)收益目標(biāo)的時(shí)候，我是不是可以要采取一些比較保守的策略，那么長(zhǎng)期收益和短期收益，比方說(shuō)我們現(xiàn)在有一種現(xiàn)象，按理論上來(lái)說(shuō)，這個(gè)養(yǎng)老金是個(gè)長(zhǎng)期資產(chǎn)，但是大家沒(méi)辦法，因?yàn)殚L(zhǎng)期未來(lái)不可預(yù)期怎么辦呢，我就只看短期收益�？窗肽�，一年，兩年。
那么我們用比較通俗的話來(lái)說(shuō)就把一個(gè)長(zhǎng)跑變成了一個(gè)長(zhǎng)期短跑，這樣子呢養(yǎng)老金就沒(méi)法從長(zhǎng)期資產(chǎn)配置當(dāng)中去獲取收益，它沒(méi)法跨周期配置。所以這個(gè)呢一方面是，可能作為我們相關(guān)機(jī)構(gòu)責(zé)任人的一種理解的問(wèn)題，再一個(gè)方面一個(gè)中國(guó)資本市場(chǎng)，和中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì)在調(diào)整期，對(duì)未來(lái)大家很難判斷，目前也沒(méi)有完全形成一些可長(zhǎng)期可靠的上市公司，股票，跟這個(gè)也有關(guān)系，所以大家只好看中，看短，很難看長(zhǎng)，所以我們?cè)趧偛耪f(shuō)，風(fēng)險(xiǎn)收益之間怎么平衡，在長(zhǎng)短之間怎么平衡，相對(duì)與絕對(duì)之間怎么平衡，我們始終在，這個(gè)沒(méi)有答案，它是一個(gè)動(dòng)態(tài)調(diào)整，動(dòng)態(tài)尋找的過(guò)程。
主持人：老百姓覺(jué)得安全感。
高松凡：但是有一點(diǎn)，我們會(huì)把風(fēng)險(xiǎn)管理放到第一位，因?yàn)檫@是養(yǎng)老金特性，這是它區(qū)別于其他資金不太一樣的一個(gè)地方。
主持人：那企業(yè)年金目前所投資涉及的領(lǐng)域大概有哪些？
高松凡：投資涉及領(lǐng)域，剛才其實(shí)就講四大板塊嘛，就是股票啊，債券啊，對(duì)吧，這個(gè)流動(dòng)性產(chǎn)品，包括投資這四個(gè)板塊都可以做。
主持人：那剛才提到那四大板塊，各方面這四塊的收益比例是怎么樣的？
高松凡：這個(gè)每個(gè)組合和每個(gè)階段它都不一樣，像剛才提到的一年以前，它可能主要的收益都來(lái)自股票，股票是決定年金組合收益的最主要的一個(gè)來(lái)源。那么11年股債都不行，大家開(kāi)始注重企業(yè)存款，這幾年這個(gè)因?yàn)榱鲃?dòng)性的問(wèn)題，資金這個(gè)短缺，那么價(jià)格很高。
所以企業(yè)存款是一個(gè)大家，首先要考慮的問(wèn)題，當(dāng)然像去年有些股票，這兩年有些機(jī)構(gòu)性的機(jī)會(huì)，像12年的債券收益也不錯(cuò)，像這兩年開(kāi)始去年這個(gè)23，24號(hào)文發(fā)了以后，開(kāi)始另類(lèi)投資，也開(kāi)始做些收益了，所以這是個(gè)動(dòng)態(tài)的，每個(gè)不同階段它的這個(gè)不同品種的這個(gè)收益是不一樣的，你像從今年開(kāi)始，企業(yè)存款的價(jià)格現(xiàn)在一直在下降，而這個(gè)另類(lèi)投資，有一部分另類(lèi)投資的品種，它的風(fēng)險(xiǎn)是實(shí)際上已經(jīng)慢慢開(kāi)始在釋放了，所以下一步對(duì)未來(lái)一年兩年的形勢(shì)如何判斷，在這個(gè)判斷基礎(chǔ)之上，如何靈活配置這四塊資產(chǎn)的一個(gè)配置比例，這是我們一個(gè)要?jiǎng)討B(tài)，不停地要考慮的一個(gè)問(wèn)題。
主持人：那像以往啊，比如說(shuō)普通老百姓去買(mǎi)一些理財(cái)產(chǎn)品，他也會(huì)關(guān)注一些投資的方向是什么，投資到哪里去，那像企業(yè)年金這個(gè)投資的，剛才您提到四大板塊和比重，目前對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)，會(huì)有一些心理上的影響和傾向嗎，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)？
高松凡：對(duì)一般老百姓來(lái)說(shuō)。
主持人：老百姓會(huì)有。
高松凡：理財(cái)產(chǎn)品的角度是吧。
主持人：嗯。
高松凡：其實(shí)大家也都知道，理財(cái)產(chǎn)品這幾年發(fā)展非常快，這個(gè)規(guī)模膨脹得很快，但是實(shí)際上理財(cái)產(chǎn)品理論上來(lái)說(shuō)，它是買(mǎi)者自付的，所以說(shuō)對(duì)這個(gè)理財(cái)產(chǎn)品它的風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)特征，這個(gè)預(yù)期利率你當(dāng)然要看，但是這個(gè)很難作為一個(gè)法定的這個(gè)約束條件，一旦出現(xiàn)什么狀況以后呢，這個(gè)不是法律上百分之百保證的。
所以這種情況下，我覺(jué)得你對(duì)這個(gè)理財(cái)產(chǎn)品它本身，就像你說(shuō)的它的投向，它的標(biāo)的最好還是看一看，你比方說(shuō)前幾年發(fā)行比較多的礦產(chǎn)資源的，這個(gè)房地產(chǎn)的，那么如果這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了一個(gè)大幅波動(dòng)，它這個(gè)理財(cái)產(chǎn)品收益從哪兒來(lái)呢，所以這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)可能還是要考慮一下，所以說(shuō)你買(mǎi)這個(gè)產(chǎn)品不僅僅是要看發(fā)行方是誰(shuí)，也要看它的基礎(chǔ)產(chǎn)品是什么，我希望投資者也要關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。
主持人：那目前這個(gè)易方達(dá)的企業(yè)年金的投資情況是怎么樣的，給我們介紹一下。
高松凡：易方達(dá)現(xiàn)在這個(gè)企業(yè)年金有兩百多億的規(guī)模了，我們?yōu)檫@個(gè)金融啊，這個(gè)礦產(chǎn)資源，能源行業(yè)，交通行業(yè)，很多行業(yè)的客戶(hù)提供服務(wù)，整體來(lái)說(shuō)應(yīng)該說(shuō)是不錯(cuò)，你像12年我們收益達(dá)到了6%，就是5.93%，接近6%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)三年期，就是這個(gè)業(yè)界基準(zhǔn)。
那么去年呢，我們?cè)谶@個(gè)應(yīng)該是在戰(zhàn)事不好的情況下，系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)的前提下呢，我們加大了股票投資的力度，獲得了比較高的收益，去年是4.16的這么一個(gè)收益水平。在整個(gè)企業(yè)年金行業(yè)，排名還是比較靠前的，前三名之一吧，所以整體還不錯(cuò)，這是一方面。但是呢我們更關(guān)注的不僅僅是幾個(gè)數(shù)據(jù)，這幾年易方達(dá)一直在思考一個(gè)問(wèn)題，就是作為養(yǎng)老金的投資，年金的投資，它應(yīng)該用什么樣的理念，什么樣的內(nèi)部的管理機(jī)制，什么樣的投資經(jīng)理，什么樣的策略，換句話說(shuō)我們一直在探索一個(gè)適合養(yǎng)老金投資的一個(gè)管理模式。比方說(shuō)以前公共基金更多地考慮相對(duì)，更多地考慮短期，因?yàn)樗唐谂琶铮鄬?duì)這個(gè)壓力很大。
那么現(xiàn)在更多的我們考慮長(zhǎng)期和絕對(duì)收益，對(duì)吧，以前很多資金經(jīng)理是來(lái)自于公共基金的，它的思維當(dāng)中就是相對(duì)的，那么我們的投資決策也和公共資金投資決策是基本上一體的，基金積累的考核也是基本一體的，但是這一兩年我們基本獨(dú)立起來(lái)了，對(duì)年金的投資決策，專(zhuān)門(mén)成立年金決策投資委員會(huì)，對(duì)年金的基金經(jīng)理專(zhuān)門(mén)培養(yǎng)和選拔，專(zhuān)職做養(yǎng)老金，對(duì)年金的投資經(jīng)理的考核，也完全和這個(gè)公共基金區(qū)分開(kāi)來(lái)，使得他更多地注重養(yǎng)老金特性，按養(yǎng)老金的風(fēng)險(xiǎn)收益特征和投資目標(biāo)去操作，這樣就從機(jī)制上，從人員上，控制了養(yǎng)老金的投資風(fēng)險(xiǎn)，這是我覺(jué)得比某一年的業(yè)績(jī)數(shù)據(jù)更重要，因?yàn)樗@是可持續(xù)的，是長(zhǎng)久的一個(gè)保障。
主持人：我們看到易方達(dá)在養(yǎng)老金這塊，剛剛提到規(guī)模做得非常大，其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們相信把一個(gè)事情做好，它其中肯定會(huì)經(jīng)過(guò)困難重重才會(huì)做得比較好，跟我們分享一下這其中的一些經(jīng)驗(yàn)。
高松凡：這么說(shuō)吧，企業(yè)年金是一個(gè)很特殊的資金性質(zhì)，剛才養(yǎng)老金這方面，另外企業(yè)年金現(xiàn)在這個(gè)經(jīng)營(yíng)模式也很獨(dú)特，一方面它是跨行業(yè)，很多行業(yè)都在做，銀行保險(xiǎn)基金，證券，養(yǎng)老資產(chǎn)管理公司都在做這個(gè)年金投資。但另外一方面呢，這個(gè)年金在很多金融機(jī)構(gòu)當(dāng)中，它只是業(yè)務(wù)的一個(gè)板塊，所以說(shuō)你像年金投資這幾年碰到什么困難呢，首先做一個(gè)初級(jí)階段參與的各方對(duì)這個(gè)養(yǎng)老金的性質(zhì)是否理解一致，是否能按照養(yǎng)老金的性質(zhì)，去設(shè)計(jì)相關(guān)的運(yùn)作流程，管理模式。
它的價(jià)值觀，養(yǎng)老金文化還沒(méi)有完全形成的情況下，各行其事很難一致起來(lái)，這是第一個(gè)方面。第二個(gè)方面呢應(yīng)該說(shuō)這兩年，除了06，07年，09年好一點(diǎn)以后呢，實(shí)際上這幾年來(lái)，中國(guó)的資本二級(jí)市場(chǎng)呢，因?yàn)樵惹皫啄曛饕顿Y二級(jí)市場(chǎng)，主要收入來(lái)源主要是二級(jí)市場(chǎng)，但是說(shuō)實(shí)話這幾年不太景氣，所以說(shuō)也帶來(lái)很大的壓力，這是我相信是第二個(gè)方面。第三個(gè)方面在內(nèi)部管理當(dāng)中，剛才也提到了很多機(jī)構(gòu)的養(yǎng)老金管理，只是它業(yè)務(wù)當(dāng)中一個(gè)板塊，那么它的主營(yíng)業(yè)務(wù)并不是養(yǎng)老金，那么這種情況下它可能或多或少會(huì)受到它其他業(yè)務(wù)的一種價(jià)值觀管理模式，它操作手法，它的一種影響。
那么在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，如何調(diào)整，調(diào)整到就是說(shuō)我不管你是，你這個(gè)機(jī)構(gòu)是干什么的，但你做的這個(gè)業(yè)務(wù)你有應(yīng)該按照這個(gè)業(yè)務(wù)的特性辦事，像這個(gè)如何調(diào)整過(guò)來(lái)，這個(gè)說(shuō)實(shí)話是要花一定的功夫和代價(jià)的。它確確實(shí)實(shí)整體而言就是一個(gè)中國(guó)養(yǎng)老金市場(chǎng)從一個(gè)初級(jí)逐漸慢慢成熟，慢慢成長(zhǎng)的一個(gè)過(guò)程，所以這個(gè)過(guò)程當(dāng)中犯了很多幼稚病，這也是很正常的，它本身還是一個(gè)幼稚階段，難度在這兒。
主持人：那我們從這個(gè)宏觀來(lái)看啊，企業(yè)年金在操作這個(gè)層面來(lái)講，目前面臨最大的困難是什么？
高松凡：操作這個(gè)層年，這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)難回答，首先我就說(shuō)你做投資而言，我的投資標(biāo)的環(huán)境怎么樣，比方說(shuō)二級(jí)市場(chǎng)一直這么下去的話，那我的收益從哪兒來(lái)。
因?yàn)槲易罱K投資要落到我的投資收益上嘛，這是第一個(gè)。第二個(gè)就剛才提到了，就是我在內(nèi)部管理機(jī)制上有一個(gè)保障，我的投資經(jīng)理的操作人員，它的這個(gè)價(jià)值觀，它的考核，他對(duì)這個(gè)業(yè)務(wù)的理解我如何提升，這些都最終決定了我最終的投資收益，包括我的風(fēng)險(xiǎn)，所以說(shuō)在這些方面，如何把它落實(shí)做細(xì)，管理上怎么強(qiáng)化，因?yàn)樵却_確實(shí)實(shí)剛才我提到，它比較依賴(lài)于原有的業(yè)務(wù)的一種管理模式，那么現(xiàn)在新的管理，新的一個(gè)業(yè)務(wù)板塊出來(lái)以后，怎么樣形成一個(gè)新的管理模式，再把它落得很細(xì)，落實(shí)，控制操作性的一些風(fēng)險(xiǎn)，那么這個(gè)我們一直在做，所以這幾個(gè)方面可能是下一步我們要著重去解決的一些問(wèn)題，當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)解決了一部分，還有很多問(wèn)題還要做。
主持人：不斷地完善過(guò)程當(dāng)中啊。
高松凡：是。
主持人：那高總其實(shí)提到了，說(shuō)現(xiàn)在其實(shí)像一些大的這個(gè)國(guó)企啊，都有了實(shí)行這個(gè)企業(yè)年金，一些小的還沒(méi)有，包括之前我們?cè)谏瞎?jié)目之前，我們聊天說(shuō)我們有沒(méi)有啊。
高松凡：是。
主持人：那您預(yù)測(cè)，目前發(fā)展情況，在未來(lái)會(huì)是所有的比如說(shuō)小一點(diǎn)的企業(yè)，其他的這種單位都會(huì)有這種東西存在嗎？企業(yè)年金您覺(jué)得會(huì)在未來(lái)發(fā)展會(huì)越來(lái)越普及嗎？
高松凡：我相信會(huì)這樣，普及面會(huì)越來(lái)越廣，就是說(shuō)幾個(gè)方面吧，一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，你像民營(yíng)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)環(huán)境的變化，它實(shí)力的增加，它的管理越來(lái)越規(guī)范，對(duì)吧。包括市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，包括還有一個(gè)因素就是企業(yè)員工在整個(gè)經(jīng)營(yíng)，包括對(duì)自己的權(quán)利的一種主張等等，再加上國(guó)家政策的引導(dǎo)，國(guó)家政策引導(dǎo)，我相信這個(gè)你看最近去年就出了一個(gè)，就是這個(gè)關(guān)于遞延稅這個(gè)已經(jīng)出來(lái)了，雖然還有待進(jìn)一步完善，但畢竟這個(gè)方向是很明確的。
再加上將來(lái)國(guó)家隨著人口老齡化壓力越來(lái)越大，國(guó)家在政策引導(dǎo)上我相信還會(huì)有其他的，更強(qiáng)有力的引導(dǎo)措施，所以說(shuō)將來(lái)這個(gè)不管是國(guó)有企業(yè)，還是中小企業(yè)，甚至像咱們這樣子的機(jī)關(guān)事業(yè)單位，現(xiàn)在的一些養(yǎng)老問(wèn)題也在考慮當(dāng)中，所以將來(lái)這個(gè)面會(huì)越來(lái)越寬，這是肯定的。但是呢有個(gè)問(wèn)題，作為三支柱的養(yǎng)老保障體系，每個(gè)支柱它的覆蓋面積，它的這個(gè)價(jià)值和作用，在整個(gè)體系當(dāng)中的作用，它不完全一樣，所以說(shuō)企業(yè)年金不可能像基本第一支柱的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)覆蓋面這么寬，政策如此優(yōu)惠。這個(gè)像強(qiáng)制執(zhí)行。
主持人：他不可能像我們之前說(shuō)的五險(xiǎn)一金這樣強(qiáng)制的。
高松凡：對(duì)，它還是有差距的，它會(huì)越來(lái)越強(qiáng)化，普及面越來(lái)越寬，參與人數(shù)越來(lái)越多，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不可能達(dá)到基本養(yǎng)老保險(xiǎn)這么一個(gè)程度，因?yàn)樗亩ㄎ徊灰粯�，它的職能也不一樣，所以公共政策�?dāng)中，對(duì)它的引導(dǎo)也不一樣，就這么一個(gè)情況。
主持人：今天非常感謝啊，高總做客我們節(jié)目當(dāng)中，讓我們對(duì)這個(gè)企業(yè)年金有了一個(gè)更深的認(rèn)識(shí)，有了一個(gè)全新的了解，謝謝您做客我們節(jié)目當(dāng)中，謝謝您。
高松凡：謝謝主持人。
主持人：同時(shí)也感謝大家的收看，再見(jiàn)。
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